根據(jù)調(diào)研機(jī)構(gòu)億歐的數(shù)據(jù)顯示，2017年中國(guó)AI創(chuàng)業(yè)公司獲得的累計(jì)融資超過(guò)500億元，但2017年中國(guó)AI商業(yè)落地100強(qiáng)創(chuàng)業(yè)公司累計(jì)產(chǎn)生的收入?yún)s不足100億元，90%以上的AI企業(yè)虧損。JZoesmc

AI產(chǎn)業(yè)遭遇商業(yè)落地之痛似乎成為業(yè)界共識(shí)，如何解讀AI企業(yè)估值高營(yíng)收低的現(xiàn)象？究竟是產(chǎn)業(yè)爆發(fā)之前的陣痛還是確實(shí)存在行業(yè)泡沫？AI產(chǎn)業(yè)是否將面臨一波洗牌？近期《國(guó)際電子商情》采訪了國(guó)內(nèi)AI獨(dú)角獸公司地平線的智能解決方案與芯片事業(yè)部總經(jīng)理張永謙，除了對(duì)AI產(chǎn)業(yè)整體現(xiàn)狀進(jìn)行了解讀，也介紹了地平線的未來(lái)發(fā)展規(guī)劃。JZoesmc

JZoesmc

AI全行業(yè)高估值、低營(yíng)收，是否存在一輪洗牌？

Q：AI全行業(yè)融資超過(guò)600億元，但是營(yíng)收不足100億元，您怎么看待這種高估值、低營(yíng)收的現(xiàn)象？JZoesmc

A：很多互聯(lián)網(wǎng)公司在成立很長(zhǎng)時(shí)間之內(nèi)也都沒(méi)有清晰的盈利模式?；ヂ?lián)網(wǎng)和AI產(chǎn)業(yè)其實(shí)都是一樣，都是基于底層的核心技術(shù)，在互聯(lián)網(wǎng)和AI技術(shù)橫空出世之后，在很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)都會(huì)對(duì)整個(gè)社會(huì)的分工協(xié)作，包括公司的組織架構(gòu)和運(yùn)營(yíng)模式以及人的思想發(fā)生顛覆性的改變。至于營(yíng)收變現(xiàn)的問(wèn)題，這個(gè)不僅是技術(shù)問(wèn)題，還涉及到商業(yè)模式的重構(gòu)。JZoesmc

從長(zhǎng)期來(lái)看，我想沒(méi)人會(huì)懷疑AI技術(shù)本身所具備的變革力，可能會(huì)比互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的影響更深遠(yuǎn)，未來(lái)可能會(huì)往強(qiáng)AI的方向去走。從較長(zhǎng)的時(shí)間跨度來(lái)看，現(xiàn)在這個(gè)狀態(tài)一定是暫時(shí)的。JZoesmc

當(dāng)然，AI技術(shù)現(xiàn)在還有一些重大問(wèn)題還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有解決。就算已經(jīng)局部解決了一些問(wèn)題，但因?yàn)樾枨笫莻€(gè)性化、碎片化的，要變成一個(gè)市場(chǎng)上通用的東西，會(huì)更加的困難。但是AI的碎片化和個(gè)性化也帶來(lái)一個(gè)很好的事情，讓很多新的創(chuàng)業(yè)公司可以在自己比較專(zhuān)注的領(lǐng)域去做深、做好，而不用擔(dān)心被一些大公司憑借規(guī)模優(yōu)勢(shì)輕易的超越。JZoesmc

Q：地平線目前的營(yíng)收變現(xiàn)情況如何？對(duì)未來(lái)有沒(méi)有一個(gè)預(yù)期目標(biāo)？JZoesmc

A：公司營(yíng)收目前還處在一個(gè)早期階段，去年?duì)I收在幾千萬(wàn)，今年的話，目前來(lái)看上半年?duì)I收在1.5億左右，到年底希望能做到4-5個(gè)億人民幣的營(yíng)收。JZoesmc

相比營(yíng)收，我們更看重AI應(yīng)用領(lǐng)域的占有率，我們的目標(biāo)肯定是希望市占率是第一。JZoesmc

總結(jié)一下，我們會(huì)以芯片加算法為核心，打造一個(gè)最高效、性?xún)r(jià)比的AI平臺(tái)，然后在這個(gè)平臺(tái)上通過(guò)不同的交互層次賦能客戶(hù)和行業(yè)，建立起一個(gè)生態(tài)。讓大家在地平線的平臺(tái)上提供更好的服務(wù)和盈利。JZoesmc

Q：您認(rèn)為AI行業(yè)現(xiàn)在存在泡沫嗎？是否會(huì)出現(xiàn)一輪洗牌？JZoesmc

A：我認(rèn)為洗牌是一定會(huì)有的，就比如2000年左右互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)也有大洗牌。AI產(chǎn)業(yè)這一波基本是從2015年開(kāi)始比較熱，我認(rèn)為到2019年或2020年肯定會(huì)有一次泡沫破滅的情況。但是這對(duì)于像地平線這樣踏實(shí)做事，擁有核心技術(shù)與很強(qiáng)市場(chǎng)能力的公司來(lái)說(shuō)，其實(shí)是一件好事JZoesmc

產(chǎn)品化才是AI企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力

Q：您認(rèn)為AI技術(shù)的發(fā)展目前還面臨哪些瓶頸和挑戰(zhàn)？JZoesmc

A：AI技術(shù)要落地有兩個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。一個(gè)是專(zhuān)用AI處理器；另一個(gè)是行業(yè)的重構(gòu)。JZoesmc

在AI場(chǎng)景上，通用性芯片的性?xún)r(jià)比和功耗比都談不上最優(yōu)。比如CPU、GPU，包括現(xiàn)在很多所謂的AI處理器，并不是才一開(kāi)始就專(zhuān)門(mén)為了解決AI問(wèn)題所設(shè)計(jì)?？赡芤恍┬碌男枨蠡蛩惴ǔ鰜?lái)，首先在通用計(jì)算器上去論證，但是一旦場(chǎng)景清晰化，數(shù)據(jù)更豐富，大家就會(huì)采用專(zhuān)用AI處理器去解決這個(gè)問(wèn)題。所以我認(rèn)為未來(lái)幾年會(huì)越來(lái)越多針對(duì)AI場(chǎng)景出現(xiàn)專(zhuān)用處理器。JZoesmc

有了好的AI解決方案后，還要解決第二個(gè)問(wèn)題，就是誰(shuí)來(lái)買(mǎi)單，有多少價(jià)值？JZoesmc

第二點(diǎn)可能比第一點(diǎn)更難。行業(yè)上層一定是要根據(jù)底層AI技術(shù)的進(jìn)步被重構(gòu)的，不重構(gòu)就無(wú)法最好的使用AI技術(shù)，商業(yè)環(huán)境都不起來(lái)。JZoesmc

Q：現(xiàn)在AI的新創(chuàng)公司非常多，您認(rèn)為地平線最大的優(yōu)勢(shì)是什么？JZoesmc

A：地平線的人工智能處理器，帶有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的指令集，可以靈活實(shí)現(xiàn)各種AI算法，在這基礎(chǔ)上我們特別面向重大應(yīng)用場(chǎng)景，智能安防和智能駕駛，做了針對(duì)性的優(yōu)化設(shè)計(jì)，使得在這兩個(gè)場(chǎng)景下的效率比通用AI處理器大大提升。 而業(yè)內(nèi)大多數(shù)芯片廠商提供給客戶(hù)的都是普通計(jì)算型芯片，只在底層提供一些加速操作，沒(méi)有面向重大場(chǎng)景做針對(duì)性?xún)?yōu)化。客戶(hù)拿到芯片之后還得再找算法廠商購(gòu)買(mǎi)算法。比如安防場(chǎng)景下的密集人群檢測(cè)和識(shí)別，自動(dòng)駕駛場(chǎng)景下的三維感知定位。而地平線之所以能夠更加面向重大應(yīng)用場(chǎng)景，是因?yàn)榈仄骄€是走軟硬結(jié)合技術(shù)路線的，地平線既有頂尖芯片設(shè)計(jì)能力，也有強(qiáng)大的算法研發(fā)創(chuàng)新能力。JZoesmc

從另一方面，在與芯片商及算法提供商溝通過(guò)程中，很多客戶(hù)往往都是弱勢(shì)方（前者技術(shù)門(mén)檻較高）。在客戶(hù)遇到系統(tǒng)級(jí)問(wèn)題需要快速支持解決時(shí)，芯片與算法廠商雙方很難做到深度高效的協(xié)同支持，以及合適的利益分配，必然會(huì)在對(duì)于客戶(hù)的支持產(chǎn)生很多問(wèn)題，難以應(yīng)對(duì)AI在行業(yè)快速落地的需求。地平線所提供的不僅是計(jì)算平臺(tái)，而更是一個(gè)針對(duì)行業(yè)應(yīng)用場(chǎng)景的智能平臺(tái)。讓 AI變得非常便宜，非?？旖?，非常好用。JZoesmc

Q：這是否表示AI技術(shù)必須要與行業(yè)應(yīng)用相結(jié)合？JZoesmc

A：當(dāng)然。AI需要解決行業(yè)問(wèn)題才有價(jià)值，一定要結(jié)合行業(yè)場(chǎng)景和應(yīng)用來(lái)做，如果你只是一個(gè)實(shí)驗(yàn)室的技術(shù)其實(shí)是沒(méi)有用的，等到在現(xiàn)實(shí)世界大規(guī)模部署的時(shí)候，必須去考慮各種各樣的性?xún)r(jià)比以及商用落地的效率問(wèn)題。所以我們認(rèn)為 “產(chǎn)品化是AI企業(yè)的重要競(jìng)爭(zhēng)力”。JZoesmc

Q：對(duì)于AI芯片來(lái)說(shuō)，工藝是否非常重要？JZoesmc

A：傳統(tǒng)的通用處理器，比如CPU，就是不停的升級(jí)迭代，然后處理能力更強(qiáng)。但是在AI跑道上，這并不是最優(yōu)解。而且目前可以感覺(jué)到過(guò)去芯片行業(yè)一直以來(lái)信奉的摩爾定律也正面臨逐漸失效。這時(shí)候怎么找到新的“摩爾定律”，我們認(rèn)為是靠AI與芯片的結(jié)合。JZoesmc

我們第一顆處理器是40nm的，單純從處理器來(lái)講，我們的工藝也不是最先進(jìn)的，但是我們做出來(lái)的產(chǎn)品性能依然可以碾壓（對(duì)手），就是因?yàn)槲覀兪擒浻步Y(jié)合，我們知道怎么高效率地解決這些問(wèn)題。JZoesmc

地平線為何不切入手機(jī)市場(chǎng)？

Q：自動(dòng)駕駛、安防是地平線的重要關(guān)注領(lǐng)域，您覺(jué)得高級(jí)別的自動(dòng)駕駛何時(shí)會(huì)普及？JZoesmc

A：現(xiàn)在的自動(dòng)駕駛?cè)绻肅PU、GPU去計(jì)算，功耗會(huì)非常高，可能要放一個(gè)服務(wù)器在后備箱里。今后自動(dòng)駕駛一定會(huì)是朝著小型化、專(zhuān)業(yè)化發(fā)展，只需要10瓦功耗的處理器，然后算法會(huì)解決很多自動(dòng)駕駛的需求。JZoesmc

自動(dòng)駕駛要普及也不完全是技術(shù)的問(wèn)題，也涉及到生態(tài)和政策法規(guī)的問(wèn)題。從L0到L5，地平線現(xiàn)在做到L3到L4，當(dāng)然這有場(chǎng)景前提，在要做到全開(kāi)放場(chǎng)景的L4還需要時(shí)間。JZoesmc

安防這個(gè)領(lǐng)域也是一樣，地平線推出的軟硬結(jié)合的處理器，只需要不到2瓦的功耗，就可以解決以往需要GPU來(lái)運(yùn)算的問(wèn)題，而且成本會(huì)更低。所以未來(lái)GPU在這種專(zhuān)用的領(lǐng)域一定會(huì)被淘汰，當(dāng)然云端服務(wù)器可能還會(huì)以GPU為主。JZoesmc

To C、To B還是To G？地平線的三大客戶(hù)市場(chǎng)

Q：地平線的客戶(hù)主要針對(duì)To C、To B還是To G？JZoesmc

A：我會(huì)把市場(chǎng)分為幾大類(lèi)：JZoesmc

一類(lèi)是To G（政府）的市場(chǎng)，比如說(shuō)安防和交通，這個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)存在20年了，市場(chǎng)也很成熟，產(chǎn)業(yè)分工也很明確。這種成熟市場(chǎng)，地平線以提供芯片解決方案為主。JZoesmc

二類(lèi)是樓宇、社區(qū)等市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)有人臉識(shí)別的通行需求，在整個(gè)社區(qū)里也有運(yùn)營(yíng)的需求。這個(gè)屬于升級(jí)型市場(chǎng)，本身有需求，原來(lái)有些使用方案要升級(jí)，但是不像安防市場(chǎng)這么成熟，產(chǎn)品形態(tài)和需求還會(huì)快速迭代。地平線會(huì)以AI芯片加算法的核心能力去賦能社區(qū)和樓宇里面的行業(yè)公司JZoesmc

還有一類(lèi)是零售場(chǎng)景，這個(gè)是最新的場(chǎng)景。目前這個(gè)市場(chǎng)無(wú)論是場(chǎng)景還是模式都處在探索階段。目前全球范圍內(nèi)沒(méi)有完整的成功模式，因此沒(méi)有人知道應(yīng)該做成什么樣的產(chǎn)品形態(tài)，但另一方 這個(gè)市場(chǎng)的潛力非常大。就像剛才說(shuō)的，一個(gè)酒店或一個(gè)大樓，我們要讓它的利用率最高，就必須深刻了解這個(gè)大樓具有哪些功能，哪些地方做商鋪，哪些地方做健身房，哪些地方做寫(xiě)字樓，同時(shí)這個(gè)地段在整個(gè)城市又是怎樣。對(duì)于零售商也一樣，比如商場(chǎng)，哪里的商鋪適合賣(mài)什么？這個(gè)地段的人流與購(gòu)買(mǎi)偏好是什么？這些數(shù)據(jù)怎么指導(dǎo)商場(chǎng)的經(jīng)營(yíng)。這些都是智慧零售希望解決的事情。目前地平線利用AI芯片+算法的核心技術(shù)，支持眾多零售行業(yè)智能解決方案提供商去打造多種多樣的解決方案。同時(shí)地平線也和龍湖、百麗等商業(yè)綜合體、品牌店等達(dá)成合作，促成線下數(shù)據(jù)線上化，為企業(yè)經(jīng)營(yíng)提供決策參考，在整個(gè)行業(yè)的探索來(lái)說(shuō)，也是走在前面的。JZoesmc

To C基本上跟零售場(chǎng)景差不多，依然處于培育期。To C市場(chǎng)未來(lái)應(yīng)該會(huì)迎來(lái)爆發(fā)，但需要解決一些倫理安全的問(wèn)題，比如以智能攝像頭為例，如果要在私人場(chǎng)合放置有攝像功能的機(jī)器，用戶(hù)的隱私如何保護(hù)，如何讓用戶(hù)打消對(duì)隱私的安全的顧慮并且為用戶(hù)帶來(lái)足夠的價(jià)值，讓AI真正讓人們的生活安全并且美好？目前來(lái)看，大家都在探索中。JZoesmc

從目前的基于芯片解決方案的合作來(lái)說(shuō)，我們的客戶(hù)主要是企業(yè)。我們現(xiàn)在基于核心的芯片加算法，有安防的、有社區(qū)的，有做門(mén)禁、零售的各種行業(yè)公司，會(huì)在我們的基礎(chǔ)上做各種各樣的行業(yè)開(kāi)發(fā)。
比如我們現(xiàn)在和比較大的社區(qū)行業(yè)公司合作，他們會(huì)基于我們的智能解決方案來(lái)做智慧社區(qū)的事情。
比如基于我們的旭日AI處理器解決方案，現(xiàn)在有做無(wú)人零售的公司，在我們上面開(kāi)發(fā)各種應(yīng)用，然后去做運(yùn)營(yíng)。比如對(duì)場(chǎng)地內(nèi)的客流、人流進(jìn)行分析等等。JZoesmc

Q：您怎么看待語(yǔ)音AI芯片在終端的發(fā)展？JZoesmc

A：語(yǔ)音跟圖像不同，語(yǔ)音是偏交互的，因此要求反饋很快，因此語(yǔ)音一定要求本地有智能，把一些交互在本地快速完成，涉及到語(yǔ)義理解等更復(fù)雜的處理則在云端。所以語(yǔ)音一定是端加云，而且將來(lái)端上一定會(huì)有一顆AI的語(yǔ)音芯片。JZoesmc

這個(gè)語(yǔ)音芯片就在端上把所有語(yǔ)音相關(guān)的東西全部處理掉。如果是手機(jī)這種，一定是集成在一起更好。如果是IOT設(shè)備則會(huì)形態(tài)非常多樣，可能一個(gè)音箱、電話、跑步機(jī)、臺(tái)燈，這些東西里面每個(gè)都做一顆SoC芯片不是好的選擇。在分散性市場(chǎng)里面更好的選擇是把公用的功能提取出來(lái)做一顆專(zhuān)用芯片。這個(gè)專(zhuān)用芯片可以跟不同場(chǎng)景里的應(yīng)用來(lái)配合。JZoesmc

地平線在語(yǔ)音上整個(gè)技術(shù)鏈條都有很深的積累，包括前期的數(shù)字信號(hào)處理，識(shí)別，NLP等。JZoesmc

JZoesmc